<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Changing the subject again, because this is really now about tt,
      and the other thread I do want to see continue.</p>
    <p>The principle of not breaking the plain text doesn't really help
      with this one - it's a new v3 artifact, and there are complaints
      about how <tt> has been rendering in v3 plain text to date.<br>
    </p>
    <p>Ticket 300 doesn't really capture the history of the issue that
      led to the change well.
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://trac.ietf.org/trac/xml2rfc/ticket/647">https://trac.ietf.org/trac/xml2rfc/ticket/647</a> does a little better
      - there Martin makes the request to have the quotes removed. We
      got to it, I think, from v2v3 turning v2 <spanx
      style=“verb”> into v3 <tt>.<br>
    </p>
    <p>John did a survey of what the RFCs published so far and found
      that the would have been legible without the quotes, so we moved
      ahead to do that.<br>
    </p>
    <p>As you can see Carsten doesn't think that's the right thing to
      do. He's pointed to some cases that could be constructed where not
      having the quotes would hurt, but it looks like those could be
      avoided. He's also proposed that we add more format-specific
      layout tweaking attributes, which is something the whole v3 effort
      has worked to avoid.</p>
    <p>I'm not trying to argue for any outcome here - just trying to
      shed more light on what this part of the conversation is about.<br>
    </p>
    <p>RjS<br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 8/25/21 3:26 PM, Eric Rescorla
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CABcZeBOO3GFW2mwvb3bnfzs-aY1xFj39KL2mwJymQGW2=artwg@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div dir="ltr">
        <div>Sounds like we're on the same page. I believe that the
          plain text is about as good as it's going to get and so mostly
          not breaking it seems like the requirement.<br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>-Ekr</div>
        <div><br>
        </div>
      </div>
      <br>
      <div class="gmail_quote">
        <div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Aug 25, 2021 at 1:23
          PM Carsten Bormann <<a href="mailto:cabo@tzi.org"
            moz-do-not-send="true">cabo@tzi.org</a>> wrote:<br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
          0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">On
          25. Aug 2021, at 22:06, Eric Rescorla <<a
            href="mailto:ekr@rtfm.com" target="_blank"
            moz-do-not-send="true">ekr@rtfm.com</a>> wrote:<br>
          > <br>
          > I've been following this thread but tbh I'm having
          trouble understanding what's at stake here. It seems like
          there are a lot of different uses of the text format and we
          have tools that generate it. Are we really considering
          deprecating it? Perhaps, we can just leave it more or less
          as-is?<br>
          <br>
          Indeed: Clearly, plaintext is not going away.<br>
          <br>
          John Levine has put out the summary right at the start of this
          subthread:<br>
          <br>
          > This tells me that we need to keep the text version and
          it needs to have the full<br>
          > contents of the document, but not that it has to be
          particularly beautiful.  The HTML<br>
          > is where you get the beautiful version.<br>
          <br>
          The root of this discussion was the situation we have created
          around the <tt> element.<br>
          This has recently led to an incompatible change (ticket 600)
          to its rendering that entirely seems to be motivated by making
          the plaintext more beautiful.<br>
          <br>
          Quoting you again:<br>
          <br>
          > Perhaps, we can just leave it more or less as-is?<br>
          <br>
          <br>
          This.<br>
          *We need to back out the change made in ticket 600 before it
          gets deployed*.<br>
          <br>
          Grüße, Carsten<br>
          <br>
        </blockquote>
      </div>
    </blockquote>
  </body>
</html>